FN's klimakonferanse 2009

[Vis diskusjoner]

FN's klimapanel vil i desember undertegne et 200 siders direktiv som vil frarøve landene sin frihet. Det kan bli starten på en ny verdensregjering hvor demokratiske rettigheter ikke er på dagsorden...
Skal Norge undertegne forpliktende fravær av retten til å velge hvordan vi selv skal forvalte miljøet? Skal vi tvinges til å ta på oss dette CO2 hysteriet ?
Klimakonferansen som FN skal ha i København desember i år vil være det siste stikket og nådestøtet til Norges og resten av verdens mulighet til å forhindre at vi blir robbet og umyndiggjort av denne kabalen som vil styre verden. DETTE er alvorlig !





Forøvrig anbefales denne linken :
http://www.heartland.org/full/24881/Great_Is_Truth_and_Mighty_Above...

[Fønikia]

Vist man velger å se det dialektiske ved "klima utfordringen" kan man gripe den slik:

tese: vi står ovenfor en klimakrise
antitese: vi står ikke ovenfor en klimakrise

syntese: vi bør (normativt) tenke på vår rolle (kilma/forurensning) og hvordan vi ønsker å utspille den, når det gjelder klimaproblemer og forurensing som kan være menneskeskapte.

Dermed vil "klimadebatten" naturlig føre til at vår menneskelige bevissthet øker ( må ta stilling til) når det gjelder vårt forhold til " Kilmakrisen" og hvordan vi bør forholde oss til den, og menneskeskapt forurensning.

Men skulle det være slik at vi virkelig står ovenfor en "klimakrise" hva da? Hva skal man bruke energien på...bekjempe kapitalistene eller ? ...eller innse at det finnes ikke et " organ" i verden som har kapasitet til å takle en slik utfordring som en reell katastrofal "klimakrise". "Så da står vi nok alle i samme båt." Så sånn sett kan vi stå ovenfor en historisk utfordring. Og hvordan burde vi gripe den?

Det handler i så tilfelle ikke om jordens eksistens, men om menneskets eksistens på jorden.

[Odd Inge]

Veldig bra Love :-)
La meg prøve på en parallell analyse, hvor man ikke fokuserer på det ladde begrepet "klimakrise", men på det mer nøytrale "klimaendringer"

tese: Vi står overfor klimaendringer som er menneskeskapte
antitese: vi står overfor klimaendringer som ikke er menneskeskapte

syntese: friksjonen mellom dem presser fram en større bevissthet om menneskets påvirkning av klodens tilstand og maner til et globalt ansvar - ikke bare for klima, men for alle aspekter ved klodens sosiale, økonomiske og økologiske system.

Stikkord er her økologisk bevissthet og globalt ansvar. Dersom man organiserer verdens vare- og pengestrømmer rundt en slik bevissthet, så vil syntesen frembringe nye løsninger som hverken tesen eller antitesen målbærer aleine.

Derfor er klimadebatten en viktig debatt - vi trenger både klimaforkjempere og motstandere for å skape nødvendig friksjon og konflikter mellom det gamle og det nye. Konflikt og ufred er kanskje nødvendig for å aksellerere den globale bevisgjøringsprosessen. For ut av asken flyr fugl Fønix...

[Fønikia]

Takk Odd Inge :-)
Synes din parallelle analyse er meget bra Odd Inge :-) Likte meget godt din nøytrale versjon.
Takk for at du deler av din kunnskap og visdom!

Slenger på et par bok tips:

"Modernitetens konsekvenser" og "The politics of climate change" begge skrevet av sosiologen Anthony Giddens

[Lydia]

Engang trodde en Jorden var flat, dernest at solen var senter i universet…

En helt ny forskningsrapport, viser at en må gå 15 millioner år tilbake i tid for å finne tilsvarende CO2-nivåer som de vi har i dag.

Dette er sakset fra Aftenposten 10.10.2009, under overskriften Dagens CO2-nivå har tidligere gitt mye høyere havnivå:

- Hva vi har påvist er at sist CO2-verdiene var på nivåer på rundt dagens 400 ppm («parts per million») over lengre tid, var det ikke noe isdekke over Antaktis, og havnivået var 25 til 40 meter høyere enn i dag, sier Tripati til BBC.
Hun presiserer at de nye forskningsresultatene ikke konkluderer med at slike CO2-verdier definitivt vil resultere i tilsvarende høye havnivåer, eller at dette vil skje fort, men at slike høye nivåer over en lengre tidsperiode kan forårsake slike endringer.
- Det er ingen perfekte analogier i fortiden for klimaendringer i dag eller fremtiden, sier Tripati.

Legg merke til siste setningen her av Aradhna Tripati ( UCLA assistant professor in the department of Earth and space sciences and the department of atmospheric and oceanic sciences). Dette bør understreke FØRE VAR-prinsippet!

Fra UCLA newsroom:
"We are able, for the first time, to accurately reproduce the ice-core record for the last 800,000 years — the record of atmospheric C02 based on measurements of carbon dioxide in gas bubbles in ice," Tripati said. "This suggests that the technique we are using is valid.

"We then applied this technique to study the history of carbon dioxide from 800,000 years ago to 20 million years ago," she said. "We report evidence for a very close coupling between carbon dioxide levels and climate. When there is evidence for the growth of a large ice sheet on Antarctica or on Greenland or the growth of sea ice in the Arctic Ocean, we see evidence for a dramatic change in carbon dioxide levels over the last 20 million years.

"A slightly shocking finding," Tripati said, "is that the only time in the last 20 million years that we find evidence for carbon dioxide levels similar to the modern level of 387 parts per million was 15 to 20 million years ago, when the planet was dramatically different."

Levels of carbon dioxide have varied only between 180 and 300 parts per million over the last 800,000 years — until recent decades, said Tripati, who is also a member of UCLA's Institute of Geophysics and Planetary Physics. It has been known that modern-day levels of carbon dioxide are unprecedented over the last 800,000 years, but the finding that modern levels have not been reached in the last 15 million years is new.

(…)

In the last 20 million years, key features of the climate record include the sudden appearance of ice on Antarctica about 14 million years ago and a rise in sea level of approximately 75 to 120 feet.

"We have shown that this dramatic rise in sea level is associated with an increase in carbon dioxide levels of about 100 parts per million, a huge change," Tripati said. "This record is the first evidence that carbon dioxide may be linked with environmental changes, such as changes in the terrestrial ecosystem, distribution of ice, sea level and monsoon intensity."

Today, the Arctic Ocean is covered with frozen ice all year long, an ice cap that has been there for about 14 million years.

"Prior to that, there was no permanent sea ice cap in the Arctic," Tripati said.


For dere som stadig forsøker og avvise klimaproblemene vedrørende CO2, ta en titt på Venus´ atmosfære og forskning på denne og hvordan den har utviklet seg, så vil en se at CO2-endringer er den sannsynlige årsaken til at klima der har "løpt løpsk".

Vi gambler da ikke mere våre etterkommeres muligheter til liv på Jorden?

[bluesirius]

Lydia, jeg er enig med deg at vi skal ikke gamble med vår barns fremtid til å påføre atmosfæren MER CO2. Jordkloden har lagret CO2 nok så som det er ( i hav, i tundra i Sibir og i grunnfjell ). Det å sette regnskoger i brann er stor kriminalitet mot menneskeheten.

Menneskeheten BØR å bli uavhengig av fossil energi. Derfor er det godt at ekspertene og politikerne kommer sammen i desember i København. Vi har ikke råd til å påføre atmosfæren mer CO2. Det er fint at Al Gore og FN fikk Nobels fredspris i 2007. Siden da har det ikke skjedd så mye på klimafronten. Jeg får håpe på at møtet i København, med Obama i spissen får igjen satt klimaspørsmålet på dagsorden.

Hvis vi ikke gjør noe, så er Jorden dømt til samme skjebne som planeten Venus, som har virkelig tung drivhusatmosfære. Nå vet ikke astronomer hva som var årsaken til at planeten Venus fikk så mye og så tunge drivhusgasser i sin atmosfære, men de er skremmende. Det trengs enda mye vitenskapelig forskning på drivhuseffekten.

Solen kan være en av årsakene. Allerede på 1980-tallet sa atombombens far Edvard Teller at Jorden trenger solskjerm. Kanskje det blir gjort med hjelp av Chemtrails. Dette er bare en ide.

[Solfugl]

Nei Ole..men gal link ..sorry..

http://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2009/10/un-fccc-copenhag...

[Ole A. Seifert]

Rekker vi dette, solskjerm til jorda? Malt i 1989…

There´s no such place as far away©Ole A. Seifert

[Aina Fossum]

Noen som skal ned og protestere ?

[Ole A. Seifert]

Til Køben? Ja, tenkte det. Vet at Spire setter opp buss som man kan melde seg på. Og at CS-folket er spurt av andre grupper om å huse…

[lifeisbeautiful]

Et lite innspill i den globale oppvarming / klima debatten.

David Wilcock om bl.a global oppvarming
http://www.youtube.com/watch?v=iHDShO_1qo8

Som jeg har nevnt tidligere.
Vi mennesker kan bli flinkere til å tenke miljø og endre
presset på naturen, såvell som de menneskelige ressurser.
Men Co2 som grunnen til global oppvarming...
Det klinger dårlig i mitt indre.

Her er det helt andre krefter som spiller inn.
Det er global oppvarming på mange planeter i universet nå.

Vårt fokus som menneske bør gå på det jeg skriver
i linjene ovenfor. Det har mer med vår holdningsom omhandler
forbrukersamfunnsaspektet. Bruk & kast ( profitt ) mentaliteten.

Global oppvarming vil skje / får vi, uansett hva vi gjør med
vår holdning her. Det er som nevnt, et universelt anliggende.

[Solfugl]

LIB
Som tidligere nevnt : Det er viktig å skille mellom global oppvarming og global forsøpling..
Sistnevnte kan vi gjøre noe med..neppe oppvarmingen .

[Lydia]

Så fint å se at du modererer deg, Solfugl. "Neppe"… er grunn god nok til å bruke FØRE VAR-prinsippet.